中国电动车联盟论坛

 找回密码
 注册联盟会员

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

搜索
热搜: 电动车联盟
查看: 12342|回复: 107

[1000+循环]5元的洋垃圾最终寿命测试

  [复制链接]

119

主题

1万

帖子

75

好友

[官方Lv.D5]-大区版主

金币
74559 枚
在线时间
1684 小时
注册时间
2014-11-6
发表于 2018-12-12 13:51:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册联盟会员

x
本帖最后由 许超 于 2018-12-12 17:26 编辑

本着满足跑长途的需求
第一次入坛的时候,在学习了某些知识后,本着尽可能便宜的想法,入了4.8一节的三无18650,1000个因为怕不足容,所以分了多次下单,有几单已经完全找不到了,卖家给的承诺是保证足容
QQ截图20181212120104.png
收到电池的时候,虽然打包很差,有些电芯是凹进去,但发现一致性真的非常好,电压全部都是4.0V上下而第二第三批到的电芯,虽然电压不是4.0V,但也是清一色3.8V
紧接着拿到了团购的放电仪,因为比较处女情结,所以花了十多天把所有的电池都容量测了个遍
一节一节测容量,明显不现实。所以,正因为是电压清一色,果断5节5节电芯,使用磁石全部串联测试容量

经过了10多天的时间,总算把这1000节电池容量都测完了
电池平均容量在2200左右!差异在几十以内,串联放完电,清一色的电压依然没有明显改变,全部在3.4V相差0.02V
因为充到4.1,使用它的90%容量,所以之前的组装帖里,我叫它容量2000
开始组装,一开始,不知道用什么连接,苦于没有点焊机,在我手中,即使是14年,电烙铁也把玩了4年了所以
一时决定,那就是锡焊
什么黄铜,电线都试过,费了好长时间也没有达到比较完美的效果,然后因为压降大拆过重组过一次
其实呢,一开始,我就在什么地方看到一篇文章,锂电池别充满,为了尽可能保证电池组的寿命,定为充到4.1V
第一次组装的时候,为了成本,选择了便宜的力恒保护板,那个时候让卖家指定保护参数,但实际上根本就没有指定
实测到了4.3V才过压保护,放电到2.5才保护,想想这个保护板根本起不到作用,那么多根均衡线可能增加故障
所以,一气之下,那就直接
裸奔! 223315b47s77cv777tecsc.jpg.thumb.jpg 那么裸奔过放怎么解决?答案很明显是利用控制器的欠压
对于用锂电池的用户,因为锂电池放电平台比铅酸要高3-5V,所以控制器的欠压保护相当于是形同虚设,大家也就忽略了控制器的欠压保护,而用到保护板断电。实际上,保护板只能作为最后一道防线,就象有人说保护板好比保姆,你是要自己当保姆还是护着保姆?即使你将过放截止,从2.75甚至是更低,调高到了3.0,但仍不建议每次都使用到保护板断电。
现在的正玄波控制器都是软欠压,就是降低到欠压点后开始节流,依然可以以很慢的速度行驶而不是马上推车。20串,我把控制器欠压点调到了66.5V,每次达到欠压,速度会越来越慢,慢速,可以磨5-10公里,打破了锂电池一没电立刻推车的问题,而特别是对于低温性能差的电池,可能只放出一半电就触发保护板断电,而节流模式,则可以在这种情况下大大延长续航里程。

而裸奔下的充电呢?其实交给充电器来就行了。虽然有先例,充电器会出现失控的情况。后级整流稳压电路损坏,导致变压器次级直接输出,由于是高频脉动直流,72V的充电器输出可能达到170V,保护板根本没有那么高的耐压!所以无论有没有保护板,充电器的钱一定不能省!
我这一裸就裸了4年,为了放心使用,我是每3个月就打开看看电压是否一致,但这电池一致性真的非常好,每次看基本都不需要补电均衡,直到后来
内阻越来越大,一致性还保持在合理的范围之内(每串差距0.05V以内)

接下来是重点,



重点一:这组电池究竟循环了多少次?
刚组好的半年内,基本就是回老家,翻山越岭的玩
回来后基本是除了通勤,也是在本地到处玩
然后天气逐渐降温,也逐渐玩腻了,心想这组电池不能浪费了,为了让电池能发挥出作用,尽可能降低成本
所以有一个做法,那就是单位充电拿回家用
对于需要续航里程,但不是天天都需要的人,这样大容量的电池是有必要的,如果电池就是为了这样用,那就没必要了
充回来的电费不够电池每次消耗的循环寿命!!
我们这边正好有一个可以停车的仓库,里面提供你充电,想怎么充就怎么充
这样算下来
第一年因为玩的疯,大概400个循环
第二年大概算250个循环,因为虽然每天充电,但不是每次都把电量完全充满,完全消耗
第三年大概也是250个循环
第四年,最后跑回老家几次,电池明显不行,必须得带个备用,才能到,大约300个循环
那么总共用了1200循环上下
到了18年8月的时候,一次台达大电流充电,把其中两串给充零电压,内阻无限大充不进了,所以就扔了一边了
所以这组电池就在这样的折腾下,度过了4年的时间。


重点二:这组电池的使用环境
1.虽然是裸奔的,但是一致性真的非常好,并且3个月检查一次电压
2.整个周期内,电池没有过充或过放记录
3.充电只充到4.1V,放电只放到不低于3.2V
4.绝大多数情况,实际上只是充到4.0V,而放到3.4V就充电了,而只有回老家的时候,才是满充满放
但即使是满充,也是充到4.1,放到3.2,而不是充到4.2
5.车用的时候,最大放电0.5C,而持续放电只有0.25C
6.如果作为UPS使用,放电只有0.1C,而即使是带取暖器使用,放电也仅0.2C
7.第一年因为没有台达充电器,用4A的充电器充电,嫌太慢,之后又买了个4A的并联充电,充电只有0.15C
8.这一条就是唯一不利的使用方式,第二至第四年,因为有了台达,有急事全部开到最大25A充电,没有急事
开到以第二天起床一定能充满的电流,(台达25A充电率达到0.4C)在这种情况下使用,如果是一次性从满电
骑到没电,然后立刻用台达最大电流充满,夏天的时候电池内部的温度会高达60℃,电池不锈钢外壳可以说手完全无法摸上去
经过了几天的整理,这组电池大约有1/3的寿命周期,是使用台达最大电流充电的(但不是每次都充满),有时只充到4.0,有时只充到3.9

但是到了第三年冬天的时候,不足0.6C的放电满把压降7V,让我再次琢磨,容量型的电池到底可不可以电动车用
但依赖了控制器的软欠压,内阻大的电池,每次达到欠压点的时间虽然很早,但,原先可以慢速磨10公里,现在慢速磨30公里都不是问题,而正是因为有控制器的软欠压,这才能使得合计单节电池内阻已达到200毫欧而依然继续服役!!!


这组电池坏了3个月不能放着浪费,经过测试,除了坏掉的串不能充电外,其余有电压的串,依然能正常使用
于是,我掏出了团购的放电仪,在家吃灰2年了
一时,连测试的软件,都找不到,驱动都找不到了,尴尬郁闷了许久,最终在旧电脑的硬盘里找到了
先用万用表,量量这组裸奔了4年的18650的一致性:



QQ图片20181212132926.jpg QQ图片20181212132929.jpg QQ图片20181212132934.jpg QQ图片20181212132919.jpg QQ图片20181212132923.jpg QQ图片20181212132937.jpg


决定马上拆了重组12V电池


QQ图片20181212133142.jpg
现在问题来了,因为现在温度低,电池内阻都在200毫欧以上,那么这组电池还剩下多少容量呢?我随机从拆下来的电池中,挑选了内阻相对小一点的做了个0.5C放电的测试

2018-12-11-16-13-40-EBC-B10.png
看的出,如果不是仔细看,还真的以为这是铁锂了,其实这是三元
可以说明,这电池实际上早已达到报废标准,只不过依然在服役
那么,这个电池理论还剩多少容量?那就要做个极小电流放电测试
由于团购的这个放电仪,最小只能0.5A放,所以,用5A放电来测,组好台式机用的整组的容量
QQ图片20181212133958.jpg
2018-12-12-9-38-52-EBC-B10.jpg
一个晚上的结果马上出来了
计算单节的剩余容量为56.35÷36=1562mah
容量型的洋垃圾,1000+循环还能有75%容量,很诧异?实际上车用不可能这么小电流放电
那么这组内阻超大的电池还有没有用?当然有,那就是台式机或者笔记本
我的台式机工作电流仅2A,因此,实际使用上,完全感觉不到有多少衰减
那么,少充电,能延长多少寿命呢?
无论是先人的测试,还是厂家的测试,还是我使用上的体验,都认为:充的满,死的快
先放一张寿命图
221026t8jz1gpaez1883o1.png.thumb.jpg
可以看到,锂电池每少充0.1V,寿命翻倍,少充0.2V,寿命变成4倍,而少充0.3V寿命变成8倍
相反,我们可以预测出多充0.1V寿命则减半
即使是到了2018,电池厂商依然没有能很好的解决满电存放会降低容量增加内阻的问题,所以更需要大家正确的使用。

接下来就是回答几个问题
1.18650电池能否锡焊?
这个问题很明确了,用了4年的电池就是锡焊的,而且中途拆过重组过,关键是焊接的时间宜短不宜长,而电烙铁的功率宜大不宜小!而锡焊18650需要一定技巧,一次不成功,要休息十几秒再进行下一次,一方面让电池冷却,另一方面,更是让电烙铁重新预热的一个过程

2.充到多少V合适呢?
答案:4.1V!从这张寿命图看的出,4.1是最权衡容量和寿命的一个点,而再少充,实际上到了1000循环后,电池一致性离散性问题,会有各种小问题,因此并不能增加多少寿命反而白白损失了容量。

3.锂电池可以多大电流充电/放电?
从整体的寿命看来,即使是大电流充电(0.4C)并且偶偶将电池温度充到60℃时,对电池的影响也没有大家想象中的那么大
无论是18650,还是大单体,实际上不是那种内阻超大的垃圾电芯,在单独使用的时候,列如手电筒,完全是可以1C充电的
但是成组的电池,由于散热问题,必须控制充电电流。
所以,根据上述的内容,多少A电流充电,就可以归纳为以下几点:
1.最大不可以超过1C充电
2.充电过程中电池温度不可以超过45℃
3.充电前电池温度不可以低于5℃,如果低于这个温度,仍可以小电流慢充
4.充电器功率不能超过插座能承受的负荷

容量       建议充电电流        最大充电电流
10-12AH      3-4A                     6-9A
20-24AH      5-6A                     10-12A
30AH           8A                       15A
40AH           10A                      20A
50AH           12A                      25A
60AH           15A                      25A
80AH           20A                      25A     (如果是48V的可以35A)
100AH         25A                      25A    (如果是48V的可以40A)

接下来计算一下发热量
拿我的那组电池,来算一笔账!!!

拿7260电池组来说,如果是动力型电池,拿镍片点焊连接的而不是紫铜片锡焊,整组直流内阻不会低于60毫欧
如果是容量型电池整租电池直流内阻最少是100毫欧(这里只针对18650电池组)
7260电池组重量约为30KG
电池平均比热容约为600J每KG每℃
拿30A电流充电(0.5C),计算在内阻上的发热约为
动力型30×30×0.06=54W
而容量型30×30×0.1=90W
充满需要2小时,总共产生
动力型388800焦耳的热量
容量型648000焦耳的热量
计算得出
动力型电池温升约388800÷30÷600=21.6℃
容量型电池温升约648000÷30÷600=36℃
而如果用的是动力型大单体,由于内阻很小,0.5C充电温升可以控制在5-8℃左右

实际上,我的这组电池,因为内阻大,虽然计算没有考虑热量流失实际无论是充电还是放电,温升都远比计算出的要多
而锂电池最大能多大电流放电,通常最简单的办法就是,看压降!!一般来说,如果是72V的锂电池,满把4V以内安全

4.容量型的电池能否用于电动车?
个人认为,完全可以!如果纯粹是长途车,低倍率放电,即使是容量型,依然是可用的。但,无论你的电机功率多小,控制器限流多小,不差钱的时候仍建议动力型,动力型无论是从压降上,还是寿命上,都比容量型要好很多







评分

参与人数 1金币 +50 收起 理由
PATO + 50 有图有真相.

查看全部评分

小龟王3拉1,力信7250,急速54续航130
回复

使用道具 举报

9

主题

454

帖子

9

好友

[Lv.6]-四级士官

金币
677 枚
在线时间
303 小时
注册时间
2018-9-24
发表于 2018-12-12 14:06:40 | 显示全部楼层
行家专用!
保护板只是你雇来的保姆,要么监视保姆,要么自己当保姆
…………………………………………………………………………………………………………………………………………………
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

122

帖子

0

好友

[Lv.3]-一级士官

金币
503 枚
在线时间
251 小时
注册时间
2015-9-27
发表于 2018-12-12 14:13:28 | 显示全部楼层
三元满电存放造成的容量降低算不算质量问题?普通用户根本不懂这些。懂的人来说,做为救急用备用电池也不可能半电存放,那样失去了意义。
来自安卓客户端来自安卓客户端
回复 支持 反对

使用道具 举报

119

主题

1万

帖子

75

好友

[官方Lv.D5]-大区版主

金币
74559 枚
在线时间
1684 小时
注册时间
2014-11-6
 楼主| 发表于 2018-12-12 14:15:08 | 显示全部楼层

保护板只是最后一道防线,实际上,它并不是必需品,就好比保姆,完全可以自己当
小龟王3拉1,力信7250,急速54续航130
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

844

帖子

11

好友

[Lv.7]-五级士官

金币
1526 枚
在线时间
521 小时
注册时间
2016-12-8
发表于 2018-12-12 14:30:02 来自手机 | 显示全部楼层
技术贴学习了。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

144

帖子

0

好友

[Lv.3]-一级士官

金币
399 枚
在线时间
193 小时
注册时间
2010-12-20
发表于 2018-12-12 14:31:34 | 显示全部楼层
感谢分享测试数据,
能看出,循环数多了,放电平台也低了
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

556

帖子

1

好友

[Lv.6]-四级士官

金币
780 枚
在线时间
354 小时
注册时间
2018-8-15
发表于 2018-12-12 14:45:14 来自手机 | 显示全部楼层
学习!看样子充到4.0v就足够了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1981

帖子

6

好友

[Lv.10]-中尉

金币
3512 枚
在线时间
1067 小时
注册时间
2014-1-6
发表于 2018-12-12 14:53:24 | 显示全部楼层
不错,学习一下
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

496

帖子

3

好友

[Lv.6]-四级士官

金币
755 枚
在线时间
251 小时
注册时间
2018-10-10
发表于 2018-12-12 14:55:22 | 显示全部楼层
好帖 学习了
来自安卓客户端来自安卓客户端
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

249

帖子

1

好友

[Lv.4]-二级士官

金币
332 枚
在线时间
32 小时
注册时间
2018-10-24
发表于 2018-12-12 15:00:34 | 显示全部楼层
楼主动手技术高呀
来自安卓客户端来自安卓客户端
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

6501

帖子

22

好友

[Lv.13]-中校

在线持久中国心勋章有点小钱超级富豪元旦勋章

金币
11026 枚
在线时间
5413 小时
注册时间
2016-9-7
发表于 2018-12-12 15:09:26 | 显示全部楼层
所以说单体一致性好的,电池组容量大一些,满电电压小一些,随用随充还能省去保护板。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

337

帖子

0

好友

[Lv.5]-三级士官

金币
596 枚
在线时间
250 小时
注册时间
2016-12-4
发表于 2018-12-12 15:10:24 | 显示全部楼层
牛叉 剥皮看看是啥洋垃圾电芯 居然能有1200个循环
回复 支持 反对

使用道具 举报

272

主题

2万

帖子

74

好友

荣誉会员

狮子座

金币
145075 枚
在线时间
3595 小时
注册时间
2013-2-26
发表于 2018-12-12 15:11:17 | 显示全部楼层
很给力的测试和经验  三元寿命终于有结果了         好帖
来自安卓客户端来自安卓客户端
在我们的生命中
总会有伤痛
总会有悲戚
但若我们足够智慧
我们会懂明天永远存在...
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

821

帖子

0

好友

[Lv.7]-五级士官

金币
1473 枚
在线时间
1677 小时
注册时间
2011-9-22
发表于 2018-12-12 15:14:49 来自手机 | 显示全部楼层
许超 发表于 2018-12-12 14:15
保护板只是最后一道防线,实际上,它并不是必需品,就好比保姆,完全可以自己当

问下行家,三元电池放电到0.6V了影响有多大
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

501

帖子

0

好友

[Lv.6]-四级士官

金币
1095 枚
在线时间
700 小时
注册时间
2017-11-20
发表于 2018-12-12 15:27:57 | 显示全部楼层
所以我建议充电器可以两档 4.2和4.05
回复 支持 反对

使用道具 举报

143

主题

4351

帖子

25

好友

[Lv.12]-少校

天秤座中国心勋章有点小钱元旦勋章

金币
5982 枚
在线时间
945 小时
注册时间
2016-9-20
发表于 2018-12-12 15:30:55 来自手机 | 显示全部楼层
看来三元的寿命也不错
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

1万

帖子

20

好友

[官方Lv.D4]-正版主

论坛元老在线持久中国心勋章白羊座

金币
21264 枚
在线时间
4230 小时
注册时间
2013-9-4
发表于 2018-12-12 15:32:26 | 显示全部楼层
那么小的放电电流测出来的容量,不能算衰减到75%。
测原始容量时用多大电流,现在也要用多大电流测才有意义
来自安卓客户端来自安卓客户端
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

119

主题

1万

帖子

75

好友

[官方Lv.D5]-大区版主

金币
74559 枚
在线时间
1684 小时
注册时间
2014-11-6
 楼主| 发表于 2018-12-12 15:34:15 | 显示全部楼层
tyuka 发表于 2018-12-12 15:32
那么小的放电电流测出来的容量,不能算衰减到75%。
测原始容量时用多大电流,现在也要用多大电流测才有意义 ...

对于大单体或者动力18650电池的容量测试数据,在有内阻测试图放出来的前提下,即使只有0.1C的放电曲线图,依然是有意义的
小龟王3拉1,力信7250,急速54续航130
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1365

帖子

4

好友

[Lv.9]-少尉

金币
2019 枚
在线时间
511 小时
注册时间
2016-11-25
发表于 2018-12-12 15:43:11 | 显示全部楼层
又是一篇大作,先Mark一下
杂牌小龟王,48V1000W电机,高标6045G控制器,限流23A,一组CATL6042,一组波士顿6021,
回复 支持 反对

使用道具 举报

93

主题

9342

帖子

71

好友

[官方Lv.D9]-副管理员

天蝎座在线持久中国心勋章

金币
64374 枚
在线时间
2935 小时
注册时间
2015-2-15
发表于 2018-12-12 16:05:54 | 显示全部楼层
4.8元1节也不算便宜,按5年前的行情勉强能接受,不过5年前的物价5元折合现在得至少7元左右了,花7元买1节2200的三无的,明显不合适.你分几次买的,所幸赶上的应该是同一种型号同一批的,不然型号和新旧都不同,各自衰减完全不同,成组后不可能用5年.另一个侧面也反应出洋品牌的一致性确实好,国产的各种小问题,比如自放电和漏液,增加故障率.

那个放电图,0.5C压降就那么大了,放到手电筒里也用不了多少有效电量了,我以前弄过快报废的18650,内阻七八十毫欧的,放在LED手电筒里调到高亮档,夏天35度气温时电池内部发热,只听噗的一声直接顶开安全阀0电压了.很多电动汽车的电池都是为了寿命平时只充到80%电量,而且容量基数大,搞人海战术,缩小C数,延长寿命.
我照着我的方向  逆着光    还要闯破几道城墙
我抱紧我的想像和希望    就算负了伤也绝对不放
寂寞需要伪装     在冷酷的战场
我只要能坚强    就有全世界的力量

               ----动力火车  <<光荣角色>>
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册联盟会员

本版积分规则

Archiver|小黑屋|手机版|电动车联盟论坛 ( 浙ICP备13037154号

GMT+8, 2019-8-17 21:39 , Processed in 0.165312 second(s), 71 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表